Blue posty - balans PvE i PvP w Diablo III

Bashiok wypowiedział się w jednym z tematów na oficjalnym forum odnośnie balansowania rozgrywki PvE, oraz PvP. Podczas zeszłorocznego BlizzConu padło pytanie nawiązujące do tego, czy Blizzard ma zamiar osobno balansować te dwa tryby w trzeciej odsłonie Diablo. Do tej pory sądziliśmy że team developerski tak właśnie robi, jednak dzisiaj Community Manager wyjaśnił, iż Blizzard tego chce uniknąć.
Odnośnie osobnego balansowania PvE i PvP, o którym nieco mówiliście, jest to coś, czego chcielibyśmy uniknąć. Nie jestem pewien skąd pojawiły się takie informacje (wiem, że tego nie wymyśliliście, bowiem widziałem je także w innych miejscach). Wydaje mi się, że może to być moja wina, lub mówiono o tym na BlizzCon. Mamy możliwość rozdzielenia tych aspektów, jednak chcemy uniknąć posiadania wielkich różnic, które sprawiają, że w zależności od tego czy grasz PvE czy PvP, jest to zupełnie inna gra. Oczywiście są sfery w których będzie to dopuszczalne, jak na przykład efekty CC, ogłuszenia, spowolnienia, zatrzymania itd. Czas trwania tych umiejętności jest znacznie skrócony, jeśli zostaną wykorzystane przeciwko graczom, jednak ta sama redukcja ma zastosowanie w PvE w przypadku przeciwników typu unique/champion/boss. Nie jest to zatem nieznane zróżnicowanie, ponieważ doświadcza się go także w PvE.
Ogólnie rzecz ujmując, chcemy poczekać i zobaczyć jak to będzie, jednak tak jak powiedziałem, mamy taką możliwość, jeśli okaże się to niezbędne, chociaż wolimy uniknąć tego typu sytuacji. Po prostu nie chciałem, abyście myśleli, że balansujemy oba te aspekty gry niezależnie od siebie, gdyż nie jest to precyzyjne stwierdzenie.
Warto również wspomnieć że wypowiedź Bashiok była nawiązaniem do pierwszego odcinka DiabloCast, który pojawił się na kanale Youtube. Swego czasu koledzy z bloga WhereIsThatFire.com prowadzili podobne Casty, które według naszej opinii, jak i zapewne wielu fanów były świetnym uzupełnieniem nowości jakie pojawiały się w sieci o Diablo III. Miejmy nadzieję że jeszcze wrócicie Obee :)
Data publikacji : 15.03.2011
Data modyfikacji : 15.03.2011
Komentarz (30)
-
"Ogólnie rzecz ujmując, chcemy poczekać i zobaczyć jak to będzie"
To zdanie w kwestii balansu pvp bardzo mi sie podoba :) -
Pewnie będą balansować to na piwach, tak jak to robili z SCII podczas jednego z odcinków Jack Hall Show :P
-
super ^
-
Nowy News to nowe informacje z tym że oni chcą czekać, a my się nie umiemy doczekać ;)
-
i tak cała sprawa z tym balansem wyjdzie dopiero podczas oficjalnej gry ;)
-
Trochę nie rozumiem tej sytuacji. Jeżeli dobrze pamiętam, to już przy ogłoszeniu aren zostało zaznaczone, że nie będzie czegoś takiego jak balansowanie pod PVP.~Sickert.
www.blog.mgnienie.com
2011/03/15 19:59 -
nie uważnie słuchałeś.
Balans będzie, ale nie będą przykładać do tego aż tak dużej uwagi.
PVP ma być tylko zabawą, odskocznią od normalnej rozgrywki, nadal królować będzie PVE. -
~Goraath: to miałem na myśli. Bo balans, do którego nie przykłada się dużej wagi, to na dobrą sprawę balansem w pełni tego słowa znaczeniu nie jest.~Sickert.
www.blog.mgnienie.com
2011/03/15 20:30 -
Jak już napisałem: PVP ma być tylko zabawą odskocznią a nie czymś co będzie odrębne w grze i specjalne postacie będą stwarzane pod ten aspekt gry.
Developerzy chcą tego uniknąć dlatego balans będzie dotyczyć w większości i najbardziej efektów CC, stunów, spowolnień itp.
Poza tym przy tak dużej kombinacji buildów zbalansowanie wszystkiego jest NIEMOŻLIWE, a gdyby nawet było, grę byśmy zobaczyli najwcześniej za 10 lat.
Dlatego też nie można i błędem jest mówić że balans w DIII nie będzie istniał. Bo będzie, ale tylko pewnych części gry. -
Wpierw była mowa o jednym teraz o drugim wiec tak czy inaczej do premiery a przynajmniej bety niczego nie można być pewnym :)
-
Od samego początku, od momentu w którym Blizzard ogłosił w jaki sposób będzie wyglądała rozgrywka PVP było jasno i wyraźnie powiedziane (i mówione jest nadal) to co napisałem w komentarzu wyżej.
PvP nie będzie priorytetem podczas balansowania klas.
Akurat jeśli chodzi o tą część gry to tutaj pewni być możemy ;> -
Diablo nie wydaje się trudną grą do zbalansowania. Nie ma tu żadnych podziałów na healerów/dpsów/debufferów itp.
Skoro poradzili sobie tak dobrze z WoWem i SC2 to D3 będzie dla nich pryszczem. -
Właśnie seria Diablo ma to do siebie, że pvp jest nie zbalansowane, jak należy ^^ mam nadzieje, że to się zmieni w 3... w Diablo 1, balans był bardziej wyrównany, niż w d2, gdzie bez gosu gear, nie miałeś co wchodzić na duele... gear powinien być tylko dodatkiem do skilla, a nie odwrotnie.~irokezu
2011/03/16 12:24 -
"Diablo nie wydaje się trudną grą do zbalansowania."
Dla Twojej informacji: Każda klasa w DIII będzie miała około 96 miliardów kombinacji jeśli chodzi o build.
Więcej nie trzeba dodawać.
WoW - również nie jest grą zbalansowaną, wystarczy spojrzeć na ogromne zmiany z każdym patchem w skillach/talentach klas.
Starcraft to już osobna bajka bo to e-sport, więc musieli się tym bardzo dobrze zająć i mieli zespół od tego. -
@Goraath
Tak ale w WoWa można z powodzeniem bawić się w PvP nie czując znacznej imby - a ilości kombinacji buildów i używanych skilli jest chyba nie do przeliczenia.
Napisałem, że D3 będzie łatwe do zbalansowania w stosunku do WoWa.
btw. żadna z gier blizzarda nie jest idealnie zbalansowana bo po prostu człowiek nie jest w stanie doprowadzić zrównoważenia w tych grach do perfekcji. Można jedynie tak zbalansować grę żeby gracze nie odczuwali imby ale ktoś zawsze będzie miał minimalną przewagę.~Maykie
2011/03/16 17:59 -
A według mnie POKOCHALEM i DALEJ KOCHAM wowa za chwile spędzone na uczuciu magi prawdziwego zwiedzania RPG krain, ALE... jeśli chodzi o orginalnośc buildów to BEZNADZIEJA!!! TOTALNA!!!!! czarodziej z trzema szkołami magi?każdy czarodziej jest taki sam poza armorami i uzbrojeniem, pffff beznadzieja totalna itp.. po co drugi poziom JEDNA umiejętność/czar i każdy ma tą samą pfffffffffffffffffff TOTALNY KIBEL! Oby nie zrobili komerchy z DIABLO...~Tazmanhehe
2011/03/16 18:37 -
"Napisałem, że D3 będzie łatwe do zbalansowania w stosunku do WoWa."
i jest to nie prawda. Nie wiem skąd to wziąłeś, ale polecam poczytać nt tego, jak baardzo będzie rozwinięta możliwość rozwinięcia swojej postaci w DIII, a później porównać to do prostego WoWa.
Diablo 3 będzie miało "pierdyliard" więcej kombinacji a co za tym idzie trudniejsze będzie do zbalansowania niż WoW.
W World of Warcraft masz talenty których jest jeszcze mniej niż za czasów Wotlk, 3/4 ludzi biega w takim samym buildzie, w tych samych setach z identycznymi gemami.
Jak znajdziesz tak dużą ilość ludzi o takim samym buildzie jak Twój w DIII - pogratuluje Ci ;)
---
Tazmanhehe - zgadzam się :) wciąż pamiętam jak przez tydzień potrafiłem nie wyjść z Sholazar i innych krain które po prostu aż się prosiły by tam siedzieć ;p -
@~Goraath
Diablo3 bedzie trudno zbalansowac-OK
Ale nie mozna nazwac wowa prostym,
Mnogość ras
Mnogość klass
Mnogość skilli
Mnogość profesji!(balans enchantow, glyphow,gemow etc....etc...)
Mnogość itemów (nie mamy co marzyć zeby w diablo byla choć 1/10 tylu unikatów co w wowie epickich itemow, mam na mysli itemy nie randomowe, z unikalnym wyglądem)~poik!
2011/03/16 22:52 -
Napisałem "prosty wow" porównując go do DIII.
Owszem, WoW też może pochwalić się tego typu unikalnymi rzeczami, ale nadal bardzo odstaje od tego co na chwilę obecną wiemy o d3. A nawet nie chcę myśleć co jeszcze mają dla nas w zanadrzu developerzy ;p -
@Goraath
No chciałbym poczytać nt tego jak bardzo D3 jest skomplikowane w stosunku do WoWa ale nie dałeś żadnego linku. -
Temu tematowi będzie można się DOKAŁADNIE przyjrzeć w momencie gdy Diablo 3 będzie grą już wydaną.
Nigdzie nie napisałem że diablo 3 jest skomplikowane w stosunku do WoWa.
Po raz kolejny mówisz o czymś nie mając pojęcia.
Napisałem że rozwój postaci w WoWie jest dużo, DUŻO łatwiejszy, prostszy, nie ma za dużo kombinacji w stosunku do rozwoju postaci w DIII.
Sama liczba: 96 miliardów możliwości na KAŻĄ klasę mówi sama za siebie.
A co za tym idzie D3, jest trudne do zbalansowania, dlatego też Blizzard nie poświęci temu aż tak dużej uwagi.
Powtórzę raz jeszcze - że założyć się mogę że w DIII nie spotkasz osoby z takimi samymi itemami, buildem itp. Po prostu jest to nie możliwe żebyś w grze w której chociażby statystyki przedmiotów są generowane losowo - znalazł osobę taką samą.
Teraz przeleć się po WoWie - inspect i 3/4 to samo.
Ja kończę rozmowę na ten temat, bo widzę nie ma sensu.
Poza tym, temat ten jest zupełnie o czymś innym, więc trzymajmy się tego ;> -
96 miliardów kombinacji to czysty marketing. Ile potencjalnych buildów da się zrobić w D2? A z ilu się korzysta? Jasne, że możliwości będzie sporo ale gwarantuję, że w ciągu kilku miesięcy ludzie znajdą kilka/kilkanaście buildów "podstawowych" dla każdej z klas, od których będą tworzone wariacje i podobnych postaci jeśli chodzi o skille będzie trochę biegało po świecie. To nieuniknione i jeśli ktoś myśli, ze będzie inaczej - jest niepoprawnym marzycielem. Pal na młotki bez żadnego pkt. władowanego w redemption i pal z trzema takimi punktami to ciągle Hammer...~zori
2011/03/17 12:22 -
~Goraath masz racje, piona i klepa ode mnie..
DObra słuchajta, zmieniam temat... ;) ciekawe jak będzie wyglądała ostateczna walka naszego bohatera z Tyraelem nie? ;>~Tazmanhehe
2011/03/17 14:54 -
"Nigdzie nie napisałem że diablo 3 jest skomplikowane w stosunku do WoWa."
"Napisałem że rozwój postaci w WoWie jest dużo, DUŻO łatwiejszy, prostszy, nie ma za dużo kombinacji w stosunku do rozwoju postaci w DIII. "
Czy to nie jedno i to samo? I dalej nie ma żadnego źródła do tych informacji. Czyli zwyczajnie pier**lisz sobie jakieś własne teorie.
A jeżeli te kombinacje opierasz na losowo generowanych przedmiotach to pomyśl, że jakieś 75% tych przedmiotów to będą śmieci dla low-leveli a kolejne 20% za słabe do late game'u. Jeżeli w D3 będzie coś takiego jak inspect to zapewne również topowi gracze będą mieli w 3/4 rzeczy o PORÓWNYWALNEJ sile. Tak dla twojej wiadomości - w WoWie oprócz setów też jest cała masa przedmiotów.
Po za tym dalej jestem zdania, że WoW jest bardziej skomplikowany biorąc pod uwagę ilość klas, umiejętności i systemów wpływających na zadawane i otrzymywane obrażenia - balans tego będzie bardziej wyzywający niż balansowanie przedmiotów. -
nie sądzę by fabuła DIII poszła w stronę gdzie Tyrael jest "bad guy"
Za dużo się o tym mówiło, za dużo spekulacji na ten temat ;p
Blizzard ma dar do zaskakiwania, myślę że szykują coś bardziej wgniatającego w ziemię ;> -
~Mayk3l
i zapewne będziesz miał mnóstwo swojego
marnego wyznania i swojej płytkiej teorii
wyznawców nawet tutaj, lecz widzisz WOW
jest banalny w stosunku do DIABLO i to ja tak
twierdze! I to do bólu! Jest tak marny
jak Ty i twoje doświadczenie z RPG. Czytaj
wszystkie komenty tutaj a nie dwa ostatnie
i sie wypowiadasz to zrozumiesz więcej. Nie
licząc ARMORU i BRONI ile masz biuldów dla
maga albo warlocka w wowie, hm? Tak stworzonych
postaci co różni? oprócz imienia,hm? Strategia
unikalności względem zdobywanej "MOCY" czyni
Ciebie i twoją postać "statystyką" a nie
bohatera o duszy ukutej twoją wolą i charakterem.
POSTAĆ MOJA JEST OSOBLIWIE OSOBISTA!
A nie licząc tego samego w diablo np u nekro..?
Oczywiście, że pod koniec lvl'owania wiele się nie
będą różnić nekrony od siebie swoimi biuldami ale PODCZAS GRY
BARDZO SIĘ RÓŻNIĄ STRATEGIE ROZWOJU I ROZWJU POSTACI A
DLA MNIE LICZY SIE GRA! a nie po 10 latach jedno zdanie..
" no.. moja postać jest unikatowa".~Tazmanhehe
2011/03/17 15:49 -
..Gdzie przez te 10 lat twoja postać była identyczna jak
wszystkie a unikaloność opierasz
o staffyy zdobyte na 85 lvl'u. TYLKO!.
Zastanów się co do czego porównujesz, diablo gre
legendarną już nawet pomijając fakt jej archaizmu
a jednak gry wielkiego serca opartej na klimacie
do gry MMO z abonaentem zrobionej przez tą samą firmę
co ujmując ściślej formuuje ją również na najwyższą
półkę.
Tak WOW jest banalny względem DIABLO. rozwuj WOW'a (rpg Blizzardowskiego)
i strategi myślenia jako Rozwoju postaci, tworzenia postaci.. zatrzymało
się względnie w wowie bardzo naiwnie, dlaczego?
Wytnij fakt doświadczenia "DUSZY" w WOWIE gdyby Diablo nie istaniło
NIGDY a WOW by nie istniał.. dlaczego?
Bo w wowie jest skopiowana iksra życia DIABLO,
a Istota którą ożywił wykarmił i wychował na samodzielną
Blizzard, poszła w kierunku innego rodzaju RPG.
To nie pomyłka ni brak myslenia stworzył z WOwa gre masową
o gatunku MMO.
Uważam tak ponieważ myśle, że jako kuźnia gier
RPG...~Tazmanhehe
2011/03/17 15:51 -
Blizzard sam sobie nie robi konkurencji.~Tazmanhehe
2011/03/17 15:51 -
@Tazmanhehe
No właśnie - czytaj wszystkie komentarze a nie tylko dwa ostatnie. Rozmawiamy o balansie - o stronie technicznej gry. A ty rozpisujesz się o klimacie i jakiejś poezji....
"ile masz biuldów dla
maga albo warlocka w wowie, hm? "
A ile masz buildów do necro czy czarki w diablo hm ? WoW ma jeszcze taką przewagę, że tam używasz większości skilli a w D2 spamowałeś jedną umiejętność.
Nie jestem wyznawcą WoWa, BA! nawet bardzo nie lubię tej gry ( grałem krótko z ciekawości ). A jeżeli twierdzisz, że postacie w D2 nie były takie same to sorka.... chyba graliśmy w różne gry bo w D2 liczą się te same zbroje i runy chociaż fakt jest tutaj do wyboru więcej niż w WoWie.
Nigdy nie czułem jakiejś unikatowości w diablo. Zawsze to wyglądało tak: 1-90 level w jeden dzień/ idealny build/ zbieranie idealnych itemów i run - i tak do perfekcji.
ps: nie chce się kłócić i wyzywać. Tak na prawdę nie mamy pojęcia jakie będzie D3 więc takie dyskusje lepiej zostawić do bety -
675k na facebooku.
Szybko przyszło kolejne 25k ludu po ostatniej ciekawej publikacji ;>




Odnośnie osobnego balansowania PvE i PvP, o którym nieco mówiliście, jest to coś, czego chcielibyśmy uniknąć. Nie jestem pewien skąd pojawiły się takie informacje (wiem, że tego nie wymyśliliście, bowiem widziałem je także w innych miejscach). Wydaje mi się, że może to być moja wina, lub mówiono o tym na BlizzCon. Mamy możliwość rozdzielenia tych aspektów, jednak chcemy uniknąć posiadania wielkich różnic, które sprawiają, że w zależności od tego czy grasz PvE czy PvP, jest to zupełnie inna gra. Oczywiście są sfery w których będzie to dopuszczalne, jak na przykład efekty CC, ogłuszenia, spowolnienia, zatrzymania itd. Czas trwania tych umiejętności jest znacznie skrócony, jeśli zostaną wykorzystane przeciwko graczom, jednak ta sama redukcja ma zastosowanie w PvE w przypadku przeciwników typu unique/champion/boss. Nie jest to zatem nieznane zróżnicowanie, ponieważ doświadcza się go także w PvE.
