Zaloguj się
Zarejestruj się
Odwiedź nas na Facebook

Pożegnajmy drzewka umiejętności!

Data publikacji : 23.11.2009

Nie podobały się Wam drzewka umiejętności w Diablo 3? A może były zbyt proste i podobne do World of WarCraft czy innych gier? Jeżeli tak, to możecie o nich już zapomnieć. Developerzy Diablo 3 postanowili zrezygnować z tego właśnie systemu umiejętności, który z całą pewnością był jednym z ważniejszych elementów trzeciej odsłony Diablo. Aktualnie trwają pracę nad wdrażaniem całkowicie nowego sposobu uzyskiwania zdolności postaci, niestety na chwilę obecną nie wiemy nic więcej. Być może w przyszłych Castach, Blizzard postanowi uchylić rąbka tajemnicy i podzieli się z nami tym co udało im się osiągnąć.

Rewizja systemu umiejętności trwa. Koniec z drzewkami! To może być coś dobrego. Jay mówi cześć.

Dodajemy i będziemy testować nowy system, który zmienia sposób w jaki postać uzyskuje umiejętności. Tylko tyle możemy powiedzieć.

Poniżej przedstawiamy również małą wzmiankę dotyczącą „przechodzenia lub przenikania przez postaci”. Bashiok rozwiewa wszelkie wątpliwości towarzyszące fanom twierdzącym że takie właśnie rozwiązanie jest złe…

Dla gry co-op, możliwość przechodzenia przez inne postacie, jest doskonałym rozwiązaniem. Jako, że trzeba sobie już dawać radę z przeciwnikami którzy otaczają twoją postać i blokują jej ruch, nie ma potrzeby, aby twoi znajomi również to robili.
Oczywiście takie rozwiązanie nie mogłoby zostać dodane w sytuacji PvP, jednak o tym jeszcze nic nie mówimy :)

Na zakończenie mały apel Bashioka na temat wczesnego ogłoszenia prac nad trzecią odsłoną Diablo. Nie możemy winić firmy Blizzard Entertainment za długi czas produkcji, chcą stworzyć grę niepowtarzalną i jedyną w swoim rodzaju. Niestety aby tego dokonać, firma zmuszona jest podejmować takie a nie inne decyzje, czy to związane ze zmianą pewnych elementów gry, o których piszemy wyżej.

Wszyscy jesteście prawdziwymi fanami. Udzielacie się na forum, robicie wiele dobrego dla gry, która według większości z was, powinna była wyjść rok po jej ogłoszeniu. Jesteście bardzo ważną, pełną pasji, częścią naszej społeczności.

Ciężko pracujemy nad stworzeniem świetniej gry - jej wczesne ogłoszenie nastąpiło dlatego, ponieważ chcieliśmy, abyście towarzyszyli nam w tej przygodzie. Jest dla nas bardzo istotne, żebyście zobaczyli nad czym pracujemy, aby poznać wasze opinie na ten temat. Jest to nieodłączny element procesu tworzenia. Nie możemy pracować w próżni, a w wielu przypadkach bardzo polegamy na waszych opiniach, żebyśmy mogli stworzyć grę, którą wszyscy pokochają.

Nie mamy zbyt wiele czasu. Wciąż sporo do pokazania. Usiądźcie wygodnie i poczekajcie.

Zatem jak sami widzicie, poczekajmy, a będzie Nam dane :)

Autor: Dominik "BeLial" Misiak, Grzegorz "Sigmar" Sadziński
Data publikacji : 23.11.2009
Data modyfikacji : 23.11.2009
Liczba wyświetleń tekstu: 2629

Komentarz

  • ciekawe co zaproponują w zamian
    ~dzejk1
    2009/11/23 14:28
  • Mam takie przeczucie, hipotezę... Może chodzić tu o wykorzystanie złota w grze? Twórcy od początku trąbią, że pieniądze będę użyteczne, a nie tak jak to było do tej pory. Może będą mistrzowie którzy będą sprzedawali skilie? Czas płacić za naukę?
    Pożyjemy zobaczymy:)
    ~Kupek
    2009/11/23 14:44
  • mnie ta wiadomosc niestety zmartwila...bo imho wydluzy to znaczaco prace nad gra
    Z drugiej strony lepiej ze zdecydowali sie na ten ruch teraz poki jeszcze nie wszystkie drzewka byly gotowe, niemniej jednak boje sie pomyslec ile zajmie im stworzenie nowego systemu z ich dokladnoscia....

    I tak juz sie pogodzilem z tym ze w d3 nie pogram bedac na studiach...
    ~LuMislav
    2009/11/23 14:49
  • kto wie co im do glowy wpadnie, miejmy nadzieje ze kazda postac bedzie miec jakas pule umiejetnosci, bo zeby kazda sie wyrozniala, moze skille beda wypadac z potworow, tak jak runy, oby tylko nie bylo tak ze kazda postac moze szarzowac, puszczac firebole teleportowac sie a czark robic tąpniecia, bo wyjdzie bigos. Ale przez te ich wymysly tylko sie jeszcze bardziej to wydluzy, ludzie i tak grali by nawet z tymi drzewkami, ponadto, jak kaza nam czekac to niech poprawia stabilnosc serwerow diablo 2 i wydadza porzadnego megapatcha usprawniajacego to czego chca fani, ale trudno , fan diablo ma ciezki zywot, fan need for speed ma lepiej bo co chwile wychodza mu nowe gry :)
    ~niepoprawnaa
    2009/11/23 15:31
  • Mnie troche szkoda drzewek :/ A co do tego nowego systemu moze bedzie cos takiego jak w Sacred?
    ~kubson
    2009/11/23 15:42
  • Witam wszystkich. Być może część z was kojarzy mnie z Tawerny Diablo i Phoenix Forum, ale przejdźmy do rzeczy.

    Wszystko przez Runic Games, którzy skopiowali do swojego Torchlight praktycznie wszystkie rozwiązania dotyczące prowadzenia postaci z d3.
    Osobiście nie miałbym nic przeciwko, gdyby Blizzard powrócili do nauki czarów z pierwszej części, czyli książki, książki i jeszcze raz książki. To było coś jedynego w swoim rodzaju.
    ~Kamilbolt
    2009/11/23 16:07
  • i bardzo dobrze , im więcej elementów będzie różniło d3 od d2 tym lepiej...

    a co do czekania , to ja jestem cierpliwy , przecież im dłużej będą grę robili tym będzie lepsza
    ~nazgaroth
    2009/11/23 16:43
  • Mam mieszane uczucia. Z jednej strony jestem bardzo ciekawy co wykombinują i wierze, że będzie to rozsądne rozwiązanie. Z drugiej strony trochę mnie to martwi, gdyż system drzewek to bardzo dobre, sprawdzone rozwiązanie i ciężko będzie go przebić.

    Oby tylko nowe rozwiązanie nie ograniczało możliwości rozwoju postaci. Tzn. oby nie zrobili czegoś takiego jak ze statystykami...
    ~M4G
    2009/11/23 17:06
  • A mi tam sie wydaje ze może to być coś ciekawego nikt jeszcze nic innego nie wymyślił (przynajmniej dobrego) To może być rewolucyjne rozwiązanie ale może zepsuć grę ;/
    ~Riper
    2009/11/23 17:59
  • Obawiam się, że niedługo zobaczymy newsa w stylu "Pożegnajmy Diablo 3"-a w treści bełkoczącego Bashioka "(..) zrozumcie nas jesteście dla nas najważniejsi - dlatego rezygnujemy z Diablo 3 i poświęcamy się całkowicie nowemu MMO - "Word of Never Ending Story"- to spaniały tytuł na który również będziecie czekać Bóg wie ile, a później do niego będzie wiele obiecanych lecz następnie zapomnianych dodatków. Z żalem zawiadamiamy także, że niestety będziemy musieli wprowadzić abonament i opłaty za itemy SMSem. To konieczne aby utrzymać wysoką jakość rozrywki".Spadam na Europe poganiać Niemców.
    ~seraf
    2009/11/23 18:38
  • Przeczytałem wasze wyższe wypowiedzi i moim zdaniem:

    Umiejętności będziemy się uczyć u mistrzów za pieniądze(bo blizzard mówił że robi system w którym złoto nabierze lepszej wartości), Tak jak trzeba było zdobyć lvl 5, 10, 15... by odblokować skile z wyższej półki to teraz trzeba będzie znaleźć lepszego mistrza np: w innym mieście (akcie) byśmy mogli nauczyć się lepszych skili.
    ~MAX-DOKAZ
    2009/11/23 18:58
  • sugerujesz ze bede mogl wymaksowac wszystkie skille jesli bede mial odpowiednia ilosc pieniedzy ? to bez sensu ;)

    Kupowanie skilli za zloto wlasnie jest w wowie, ale oprocz tego jest drzewko takie samo,ktorego wlasnie developerzy d3 sie pozbyli
    ~LuMislav
    2009/11/23 19:35
  • Przypominam, że czary kupowaliśmy również w pierwszej części diablo.
    ~Kamilbolt
    2009/11/23 20:15
  • Problem w tym, że rozwiązanie z D1 w znaczny sposób ograniczyłby możliwość ingerowania gracza w umiejętności postaci. Skille będą zależeć od zwykłego przypadku (czy wypadnie dana książka etc), albo od handlu, a wtedy znowu wracamy do problemu gdzie traci znaczenie złoto, a zyskują księgi.

    Jeśli chodzi o kupowanie umiejętności. Może to być nie złe rozwiązanie, ale zależy wszystko od tego jak będą wyglądać szczegóły tego rozwiązania. Na pewno zwiększy to znaczenie złota, ale może też doprowadzić do sytuacji, w której przedmioty zejdą całkowicie na drugi plan - a to też nie dobrze.

    Myślę, że Blizzard znalazł jakieś inne rozwiązanie, ale nie mam pojęcia jakie.
    ~M4G
    2009/11/23 20:39
  • Jak zrobią książkę czarów tak jak w diablo 2, albo wypadanie skilli tak jak w sacred, to ja oleje tą grę, bo takie coś mi się strasznie nie podoba, bo diablo 3 to jest taka moja nadzieja dla rynku gier komputerowych, bo już wszystkie zeszły na psy, mam nadzieje że diablo 3 się wybije świetnymi pomysłami oprócz plagiatów które nazywają inspiracjami, no zobaczymy jak to będzie, kto wie czy nie powrócą do drzewek, tak jak zlikwidowali tetrisa w ekwipunku, a potem z powrotem przywrócili, ale jak na razie w moim sercu nastąpił niepokój.
    ~niepoprawnaa
    2009/11/23 21:16
  • sry, pomyłka , w posice wyżej chodziło mi o Diablo 1 nie o Diablo 2, :(
    ~niepoprawnaa
    2009/11/23 21:17
  • niech dzadza ceny za skille w skali logarytmicznej tak by te ostatnie kosztowaly astronimiczme sumy to wtedy to bedzie cos wymaksować postac ^^
    ~artu
    2009/11/23 21:28
  • @artu
    Nie ma raczej takiej opcji. Zmusiłoby to graczy do grindu, czego Balizz chce uniknąć. Do tego dochodzi idea doświadczenia... może w ogóle je zlikwidujemy i zastąpimy zlotem? To bez sensu.
    Nauka umiejętności z ksiąg to byłoby też krokiem wstecz. Nie zapominajmy, że umiejętności mają być ulepszane runami. Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak będzie to wszystko wyglądać. Jestem jednak pewny, że wprowadzą nowatorskie rozwiązanie, na którym będą wzorować się kolejne klony Diablo.
    ~Kawosz
    diablo3.net.pl
    2009/11/23 22:45
  • jest niemal pewne, ze jesli zrezygnowali z drzewek to juz wiedza co bedzie zamiast nich i co wiecej, devsi musza byc PRZEKONANI ze jest to lepsze rozwiazanie. W innym wypadku nie zrezygnowaliby z dobrego (sprawdzonego w wowie) systemu.
    ~LuMislav
    2009/11/24 00:19
  • Zapewne to nowe rozwiazanie bedzie starym dobrze sprawdzonym z WoWa. A tak na powaznie losowe questy jak w jedynkce sa to plus teraz jeszcze czekam na ogloszenie alternatywnej magii z ksiazek i zwojow oraz potiony dajace do cech (oczywisce limitowane jak w D1) interakcja z otoczeniem dzwignie przelaczniki ukryte przejscia wartosciowe nagrody od npc jak w jedynce oraz co najwaznejsze odejscie od gry wielkich liczb 10k life 50k dmg 4 mln gold jakos malo klimatyczne sa liczby ktorych nawet nie mozna ogarnac. Zobaczymy co z tego sie sprawdzi.
    ~Marius
    2009/11/24 00:57
  • Niestety są to czysto akademickie dywagacje. Osobiście nie lubiłem drzewek umiejętności. Trzeba było zastanowić się co wybrać, którą drogą iść by potem mieć silną postać. W związku z powyższym, sprowadzało się to do ciągłego siedzenia w internecie nad buildami. Z drugiej strony, możliwość ponownego rozdania punktów też mi się nie podoba. Chyba najsensowniejszym pomysłem jest odblokowywanie umiejętności wraz z rozwojem oraz ćwiczeniem ich poprzez walkę i kasę. Gram barbarzyńcą, używam łuku, ćwiczę się w jego klasie. Wzrastają mi obrażenia zadawane nim itd. Czarodziejka zadaje obrażenia ogniem? Powoli specjalizuje się w tym kanonie magii, zadaje większe obrażenia mniejszym kosztem many czy czasu na ponowne użycie tego czaru. Tu też jest spore pole do popisu dla specjalnych umiejętności klasowych.
    ~MHT
    2009/11/24 09:49
  • MHT:
    Diablo to nie RPG (przynajmniej nie całkiem) :P Takie rozwiązanie raczej nie przejdzie. Osobiście nawet bym nie chciał czegoś takiego. Jest to fajne rozwiązanie dla gier typu Gothic etc., ale do H&S moim zdaniem nie pasuje.

    Osobiście uwielbiam drzewko umiejętności. Daje możliwość stworzenia postaci pod własne, indywidualne upodobania i niesie ze sobą konieczność taktycznego, logicznego myślenia.
    Oczywiście można wziąć build z neta, ale to nie daje tyle satysfakcji co własny build.

    Myślę, że drzewko nijako zostanie, a konkretnie zostanie większość umiejętności jakie się w nim znajdowały, ale ich odblokowywanie i rozwijanie nie będzie polegało na rozdawaniu kolejnych punktów umiejętności tylko na czymś innym.
    Może coś w stylu Age of Conan? Tylko oby ulepszone bo w AoC trochę to kulało.
    Mam nadzieje, że Blizzard wymyśli coś rozsądnego.

    Sądzę, że niedługo pojawi się więcej informacji na ten temat. Blizz będzie chciał sprawdzić co o ich pomyślę sądzą gracze.
    ~M4G
    2009/11/24 10:47
  • A co myślicie o zastosowaniu starego systemu perków/featów w Diablo 3? Ten pomysł udał się w falloutach i w D&D więc może zrobią coś podobnego tylko, że po swojemu?
    ~Rocket
    2009/11/24 13:11
  • Teraz juz Bilzz zadnych konkretnych informacji o grze nie bedzie podawal gdyz moga zostac wredne zaimplementowane do Torchlight. Oj bedzie odgrzewany kotlet chyba ze zrezygnuja z polityki informacyjnej do wydania gry.
    ~Marius
    2009/11/24 14:13
  • Nowy system umiejętności - +1rok do opóźnienia premiery D3
    ~Laston
    2009/11/24 14:30
  • Blizzard zrobił parę błędów, za które teraz płacą i będą w najbliższej przyszłości płacić w podobny sposób.

    Przecież nic im nie stało na przeszkodzie, żeby wydać grę w takim stadium, w jakim była przed Gamescon 09. Za to w przyszłym roku wypuściliby dodatek, który zawierałby mnicha i ostatnią jeszcze nieujawnioną klasę oraz wprowadzony przez nich system furii dla barbarzyńcy.
    Niestety Blizzard wolał po swojemu i poniósł porażkę.
    ~Kamilbolt
    2009/11/24 15:48
  • Kamil przecież wtedy gotowe były maksimum dwa akty (choć pewnie nawet nie dopracowane), więc wydać raczej nie mieli szans.

    Nie jestem przekonany do tego, że to Torchlight tak namieszał. Myślę, że były inne przyczyny. Ta gra nie jest realnym zagrożeniem dla pozycji D3 i nawet bezczelne kopiowanie elementów z D3 jej raczej nie pomoże.

    Myślę, że nie zrezygnują z polityki jaką prowadzili do tej pory. Opinie graczy są kluczowe dla tej produkcji. Moim zdaniem więcej informacji o nowym systemie poznamy jeszcze przed Blizzconem, a może nawet na początku nowego roku - gdy będzie on już jakoś wyglądał i będzie co pokazywać.

    Co do perków/featów to mam nadzieje, że nie będzie takiego systemu. Diablo powinno być dynamiczne i dawać możliwie jak najwięcej swobody w kreowaniu postaci. Nie wiem co wymyślił Blizzard, ale mam nadzieje, że nie zwalą tego...
    ~M4G
    2009/11/24 17:14
  • Blizz sam mówił, że kasa ma mieć dużo większe znaczenie więc to będzie tak: dojdziesz do jakiegoś poziomu i u np. Dekarda Caina pojawi się opcja: wyslij płatny sms na nr xxx by odblokować "Trabę powietrzną". I po zapłacie kilku złociszy w realnej gotówce twój Barb będzie miał nową umiejętność.
    A tak na serio to szkoda mi drzewek, mi ten system bardzo odpowiada. Ja osobiście myślę, że Blizz chce byśmy płacili złotem za dane umiejętności u różnych NPC-ów, wtedy ono samo naprawdę nabierze znaczenia w grze. Pożyjemy, zobaczymy.
    ~Vassago
    2009/11/24 18:59
  • To chyba jest całkiem logiczne że by się czegoś nauczyć to trzeba mieć od kogo. A niby dlaczego ten "ktoś" ma to robisz za free ?
    Do tego bonusowe księgi jako przedmioty typu "unikat" i system działa.
    ~MS-Maxio
    2009/11/24 19:56
  • No cóż, jeśli coś takiego wprowadzą to jakoś to przełknę, ale zdecydowanie wolałbym drzewko.
    D3 to nie symulator, ani gra hard-rpg, więc umiejętności równie dobrze mogłyby się brać z kosmosu, a nie od nauczyciela :P
    Obawiam się tylko, że powstanie książek mocno rozregulowałoby system handlu. Byłoby jak z runami...
    ~M4G
    2009/11/24 21:43
  • IMHO może być coś na kształt tego co mamy w Sacred 2 - zamiast drzewek są runki, które wypadają. Ich drop okreslany jest na podstawie sumy skonsumowanych runek i poziomu poziomu postaci - im bardziej dodatnia tym mniejsze prwd. dropu.

    Losowana jest klasa postaci i jej skill, potem runki se zjadamy, aby podnieść umiejętność, albo wymieniamy za kase u mistrza run :P.

    Sadze że taki mechanizm zaproponują bądź podobny -pzdr..
    ~xernos
    2009/11/24 23:05
  • xernos czy Ty przeczytałeś chociaż jeden z poprzednich postów? Spowodowało by to zmniejszenie wartości złota (a tego developerzy przecież nie chcą), a głównym środkiem wymiany stałyby się runki, których działanie, o czym mówiłeś, byłoby zapożyczone z Sacred.
    ~zhivago
    2009/11/24 23:59
  • Poza tym jaki sens ma zmienianie czegoś co jest powiedzmy sobie oklepane (drzewko), na coś co też już się gdzieś pojawiło? Myślę, że jeśli Blizzard zdecydował się wywalić drzewko to ma jakiś inny pomysł, bardziej oryginalny.
    W przeciwnym razie nie widzę sensu w tym wszystkim...
    ~M4G
    2009/11/25 00:16
  • zhivago Przeczytałem tylko w Sacred 2 złoto jest dość istotne żeby wymienić runkę na inną potrzeba sporych ilości gotówki u Mistrza run - najdroższa jest wymiana 1 za 1. Złoto przydaje się także do kupna wierzchowca i do wkuwania umiejętności kowalskich i innych pierdół w dziury w przedmiotach (jest też jakość dziur).

    Co do zapożyczenia zgodzę się Blizzard raczej spoza stajni nic nie skopiuje w 100% dlatego sądzę że może być coś podobnego -pzdr.
    ~xernos
    2009/11/25 17:50
  • No i nie zapomnijmy że cena jest zależna od poziomu postaci -pzdr.
    ~xernos
    2009/11/25 17:51
  • juz wiadomo po krotce jak to bedzie wygladac, zamiast drzewek beda tak zwane "table skills" czyli tablice skilli dla kazdej postaci, to znaczy bedzie to wygladac podobnie jak drzewko tyle ze po najechaniu na ikonke skilla bedzie sie otwierac mala tabliczka z 4 miejscami (socketami) a tam bedzie mozna wkladac modyfikatory skilla czyli te runy co maja zmieniac ich dzialanie, nie bedzie tak zwanych zwyklych skillli i pawer skilli tylko bedzie mozna wybrac maxymalnie 4 skille aktywne dla swojej postaci i 4 skille pasywne i je rozwijac do granic mozliwosci poprzez, znajdowanie cozarz to lepszych modyfikatorow czyli tych run
    ~przecieki z blizza
    2009/11/26 08:42
  • a zeby mozna bylo uzywac modyfikatora w skillu trzeba go bedzie rozpieczetowac u npc za gotowke
    ~przecieki z blizza
    2009/11/26 08:43
  • Kiepska prowokacja...
    ~M4G
    2009/11/26 11:05
  • w d3 nie będzie postaci. na 1lvl będzie pojedynczy piksel, dopiero na 99lvl będzie widoczna cała postać
    ~Tishar
    2009/11/26 15:16
  • "About that, we've decided to remove the tree-type architecture and we are moving into a purely skill-based system. This new system is still in the development stages and if it does not work, we still have plenty of options to fall back on. Right now, we're just trying different things and getting a feel for the few ideas in regards to the skill system that we have going on right now. It differs from the World of Warcraft/Diablo II type hierarchical styles and is more of a skill pool/path than a tree per se."
    ~M4G
    2009/11/26 18:34